Ei perkele, nyt kiukuttaa! Täälä meillä päin on tosi hyvät lenkkimaastot, metsäpolkuja lähtee melkein kotiovelta ihan kilometritolkulla, on kalliota ja peltoa... Erityisesti arkena oon harrastanu koiran kanssa peltolenkkejä, kun töistä tullessa on jo pimeetä, pellolla näkee hyvin taskulampun avulla kun on paljon lunta, peltojen takana on lisäksi teollisuusalue joka valaisee ihan kivasti. Pellot omistaa yks pariskunta, jolla on kans koiria, lenkkeilevät siis itsekin sielä. Lisäksi ne on aurannut traktorilla hyvät kulkuväylät peltojen reunoja kiertämään, joten siellä on iisiä kävellä. Muutkin alueen koiran omistajat käyttää aktiivisesti just näitä peltoja.

Se akka ja ukko on just sellasia kyrvän nielleen oloisia, valittivat kerran mulle, että jos heidän maillaan liikut niin pistät sitten koiras kiinni! Samaan aikaan niillä oma piski irti... Toki mä tän ymmärrän, mutta kun sen asian voi sanoa niin monella tapaa, nää oli heti sotajalalla Tästä lähtien oon aina ottanut omani remmiin, kun vaan näenkin näitä kyseisiä tyyppejä (harvoin onneksi). Nyt sitten toissa päivänä oli pellon reunaan ilmestynyt kyltti: yksityisalue, kulku kielletty :pale: Eikös se oo laiton? Niinku noin jokamiehen oikeuteen nojaten? Kerjäänkö nyt verta nenästäni, jos meen noille pelloille palloilemaan koiran kans?

No ajattelisin että jos pellot on esim viljelyyn, niin ehkä heilä on oikeus kieltää?
Vaikka itse siellä kulkevatkin. Kyltti sinänsä on varmaan laiton, koska se ei ole minkään pykälän nojalla, vaan ihan vain muuten vaan. Eli jos sinä nyt joutuisit jostain syystä oikaisemaan pellonläpi niin kyltti tai ei, kai se kuuluu oikeuksiin..mutta kannattaako siellä palloilla päivittäin tarkoituksella, en tiedä. Itse ehkä luovuttaisin tuossavaiheessa.
Jos ne itse on tehny kulkureitin omalle pellolle, niin se on varmaan heidän oma reittinsä sitten, ja muut vain käyttävät sitä hyväkseen, ja siinä herää ajatus omistajilla että ostakaa oma traktori ja oma pelto.
En menis ko. pellolle jos siellä tollasia tyyppejä on, koska paha mielihän siitä vaan tulee kun ne sitten tulevat huutamaan jotain.
Ja ennenku menet sinne uudestaan niin kysy vaikka poliisilta tai joltain kaupungin neuvojalta että onko kyltti laillinen? eli ota kunnolla selvää, ettet sitten joudu jauhot suuhun jos ilmeneekin että niillä ON oikeus.

Hah, olenpas myös joutunut vastavaan tilanteeseen ja poliisista selitettiin seuraavaa: Pelloilla käveleminen ei ole suotavaa, mutta niiden ympärillä olevilla ruohokaistaleilla sallittua, mutta 50m lähemmäs maanomistajan pihaa ei ole menemistä.

No siis. Juttelin tästä asiasta maajussimieheni kanssa. Periaatteessa sulla pitää olla (lain mukaan) maanomistajien lupa pitää koirat irti jos oot niiden mailla. Vaikka en kyllä tiedä ketään, joka sitä itseasiassa ainakaan meillä päin olis kysyny. Heidän oma koira voi toki olla vapaana, kun on omat maat kyseessä.

Isäntä sanoi myös, että maanomistaja voi laittaa yksityisluekyltit ja silloin jokamiehenoikeudet eivät päde. Eli ainoa vaihtoehto silloin käyttää maita "laillisesti" on niin että pääsee sopuun asiasta maanomistajan kanssa ja pyytää luvan. Eli tavallaan kerjäisit verta nenästä, jos ilman lupaa sinne nyt meet.

Mä ymmärrän tästä asiasta kummankin kannan. Oon itse täysi kaupunkilainen, joka on nyt vasta reilun vuoden asunut maalla. Mä ymmärrän että ihmiset haluaa metsiin ja pelloille koirien kanssa, kun itsekin haluan. Nyt tuon maanomistajan kanssa asuessa ymmärrän hyvin myös niiden kannan... On tosi paljon vastuuttomia liikkujia, jotka jokamiehenoikeuksiin vedoten käyttäytyy miten käyttäytyy. Kun sanoit, että olivat tulleet sulle sanomaan että laita koiras kiinni, niin voin ihan hyvin kuvitella oman isäntäni sanomassa sitä kymmenettä kertaa kettuuntuneena... Isäntä ei olis varmasti jaksanut välittää siinä vaiheessa, että onkos tämä ihminen koiransa kanssa nyt kiva tai onkos tämä koira nyt varmasti isäntänsä/emäntänsä hallinnassa jos on saanut palautetta jo muilta...

Isäntä sanoi myös, että periaatteessa hänkin vois laittaa alueilleen yksityisaluekyltit, siitä sais vaan kusipään maineen. Yhden alueen kanssa isäntä meni kuitenkin niin pitkälle, että haki ympäristöministeriöstä jokamiehenoikeuksien poiston. Kuulemma pelkkä yksityisaluekylttikin olis riittäny mutta hän halusi varmistaa ja virallistaa asian pitemmän kaavan kautta. Tosin kyseessä on metsäalue, missä on virallinen haaska luontokuvaajia varten. Isännällä meni hermot siihen, että ihmiset ei tajua, että haaskan ympäristössä ei voi liikkua varsinkaan vapaiden koirien kera, jotka ei oo hallinnassa.

Toisaalta, jos lupa kysytään, niin silloin isännälle yleensä käy monet asiat. Esim. se aurasi sellaselle pellolleen, missä ei ole syysviljoja kylvetty, naapurin pojille lumimönkkäriradan, että saavat rauhassa ajella niin paljon kuin jaksavat. Myös kylän ladut menee isännän pelloilla. Yksi naapuri on kysynyt luvan, että saa ajaa pellolla moottorikelkalla jne. Mutta näitä luvan kysyjiä on siis tosi harvassa. Jostain syystä varsinkin koiraihmiset niitä eivät kysy...

Kyllä muakin esim. jännittää kulkea lähimetsässä kun ei yhtään tiedä kuka tulee vastaan. Oman koiran kimppuun siellä on irrallaan mutta ei hallinnassa olleet koirat hyökänneetkin. Ja tiedän monta naapuria jotka siellä kulkee koirien kanssa koirat irti niin sitten itte helposti vältän koko metsää...

Eli ymmärrän siis kummankin puolen. Tälleen maajussin vaimokkeena olen alkanut ymmärtää aika hyvin myös maanomistajien kannan. Ja olen itse tällä hetkellä erittäin etuoikeutettu, koska voin liikkua koiran kanssa melkein missä vaan.

Nää pellot on siis ihan kesantopeltona, ei mitään viljelyä. Ja sen kahden vuoden aikana, mitä oon näillä seuduilla asunu, niin koiraihmisten käytössä ovat olleet. Ehkä maanomistajilla alkoi sitten vaan olla mitta täynnä kun porukkaa pörrää heidän maillaan. Parempi kai on kun pysyttelee poissa, ei tule sitten ainakaan ongelmia. Luvan olisin toki kysynyt jo alunperin, mutta kun en tiennyt silloin kuka ne maapläntit omistaa, enkä enää siinä vaiheessa kehdannut kun ne närkästyneenä huomautti koiran irtiolosta...

No onpas eri kannat virkavallalla ja viljelijöillä..

Me ollaan ukon kanssa vielä ilta mietitty tätä asiaa... Jokamiehen oikeudet on niin tulkinnanvaraisia. On aika tulkinnallista, että mikä aiheuttaa alueelle "vähäistä suurempaa haittaa" ja milloin maanomistaja on ottanut alueen "erityiseen käyttöön". Maanomistaja on luultavasti asiasta eri mieltä kuin käyttäjä...

Isännän haaska-alueelle on tulossa kyltit, joissa on 4 ihmisen puhelinnumerot, yksi niistä on ympäristöministeriön ylitarkastajan. Kyltissä myös tarkkaan kerrotaan, miksi alueella ei saa liikkua muuta kuin luvan kanssa. Mutta luulen toisaalta, että isäntä on tässä asiassa aika harvinaisuus, että on pyytänyt luvat ministeriöstä asti.

Mitä nyt löydettiin tänä iltana tietoa netistä, niin asia alkoi tuntua ristiriitaisemmalta. Oikeastaan mitään muuta tarkkaa tietoa ei suoraan löytynyt kuin että koira on pidettävä kiinni. Ehkä siis kuitenkin itse vielä selvittäisin joltakin alueen viranomaiselta kantaa asiaan ennen kuin luopuisin toivosta.

Pyöritän vielä tätä ajatusta... Mitä tietoa olen löytänyt, niin jokamiehenoikeuksia voi ilmeisesti rajoittaa vain viranomainen. Eli kieltokyltissä pitää silloin olla joku päätös mihin asia perustuu tai viranomaisen nimi (niinkuin emilkin aiemmin sanoi).

Yksityisalue-kyltti ei ole laiton mutta ei sinänsä vielä välttämättä sulje pois jokamiehenoikeuksia. (Ellei sitten tässä tapauksessa esim. aiheuta pellolle haittaa. Kertakäyttö ei luultavasti haittaa, mutta onko sitten vakituisesta käytöstä haittaa jne...)

Jos yksityisalue-kyltti ei perustu minkään viranomaisen päätökseen, silloin kyseessä on kai ennemmin pyyntö tai tiedoitus kuin kielto. Silloinkin on ehkä kuitenkin hyvä miettiä, haluaako alkaa riidellä maanomistajan kanssa.

Äh. Mulla on selkeesti liikaa aikaa saikulla kun jään pyörittelemään asioita päähäni... Ota snowfall yhteyttä johonkin viranomaiseen ja tiedustele asiaa ja palaa sitten kertomaan mitä kyseisestä alueesta ja kiellosta oltiin mieltä :)

Laitoin eilen mailia ympäristöministeriöön ja saas nähdä mitä vastaavat, mutta samoja sivuja varmaan katselin ja niiden perusteella ymmärsin, että sallittua olisi kävellä peltoja ympäri, mutta katsotaan vastaako...

Kuten Helmiina tarkensi, myös mulla on sellainen kuva että kylttejä ei saisi mennä noin vain pystyttelemään vaikka onkin oma maa kyseessä.

Nuo pellot on kieltämättä hiukan kinkkisiä: itse en pelloilla oikein kehtaa liikkua, ellei sitten ole tosiaan metsästys- tai koulutuslupa kyseiselle pellolle.

Koiran irtipito on valitettavasti aika mustavalkoista touhua: koiraa saa pitää irti jos sinulla on metsästys- tai koulutuslupa. Ja varmaan näissä tapauksissa jos se on "välittömästi kiinni kytkettävissä" (vai miten se meni) eli kulkee omistajan vieressä tms.

Mikä olis se oikea viranomaistaho, josta vois asiaa kysyä? Nyt ollaan sitten koiruuden kanssa tehty remmilenkkiä pimeään aikaan: saapahan meikäläinenkin enemmän liikuntaa, kun pellolla raahustaessa ja paikallaan tököttäessä... :43112:

Tälläisen vastauksen sain herra Tuunaiselta kysymykseeni voinko kävellä pellonreunoja, jotka ovat 300m päässä pihasta. Peltojen om. oli kerran tullut kävelystäni valittamaan.

Hei!

Aivan tarkkaa vastausta ei voi antaa. Periaate on kuitenkin se, että pellolla ei voi liikkua silloin kun se on viljelyssä. Sen sijaan pellon vierellä voi liikkua samoilla periaatteilla kuin metsässäkin. Jos on kysymyksessä puutarha-alue tai marjaviljelmä, tilanne on tietysti toinen. Pihapiiri ei ulotu 300 metrin päähän.

Terveisin

Pekka Tuunanen
0400-143 934

Nää on just niin juupajaapa-asioita. Tarkkaa vastausta on vaikea antaa.

Ne pellot millä kuljen on uskoakseni valtion peltoja ja odottelen riemulla sitä päivää kun poliisi tulee kysymään, meinaan sanoa että ne on valtion ja mä maksan veroja..joten pellosta on pieni osa munkin
... ja kesäaikaan niissä vilisee jos jonku näköstä örvelöä niin silloin en siellä liiku, ötökkäkammonen kun olen!!